苏州河十八弯，河道进入华东政法大学长宁校区时，形成一个近180度的“U”形大转弯，将主校园环绕成一座半岛，人们管这个河湾叫“学堂湾”。
这个环境优美的校园前身可追溯至1879年——作为中国创建最早的大学之一，圣约翰大学在此创办。1913年2月1日，圣约翰大学举行学期结束仪式，孙中山应邀出席，并于思颜堂（今华东政法大学长宁校区40号楼）大会堂发表演讲。他在演讲中告诫青年：“民主国家，教育为本。人民爱学，无不乐承，先觉觉后。责无旁贷，以若所得，教若国人，幸勿自秘其光。”
就在校园西面，处于今天万航渡路、华阳路口位置，当时还有一座私家花园“小万柳堂”。这座今已无存的建筑，历史上曾为无锡名士廉泉与其妻吴芝瑛在上海的住所——1904年，秋瑾曾来小万柳堂，胸怀壮志的鉴湖女侠在这里拔剑起舞，慷慨悲歌。
“比照百年前伟人为天地立心、为生民立命的宏大责任感，我们今天去倾听个人的痛苦、聚焦青年人的焦虑，在‘认识自我’这个命题上，会不会走向‘失之以小，失之以软’了呢？”
也是在一个春寒料峭的2月，我约上海市人大代表、华东政法大学教授杜素娟在万航渡路长宁校区采访。她在华政一线教了27年书，在B站、小宇宙等平台上拥有众多粉丝。这些经历让她始终对当下的青年有着密切的观察。
当AI席卷而来时，更年轻的一代人对意义、超越性和深刻链接的渴望，究竟是变强还是变淡了呢？
夜晚的苏州河，无声地从我们所在的建筑窗外奔流而去。她说起一个互联网上年轻粉丝给她的称呼“网络妈妈”——不是导师、教授，不是一个既定答案或者地图的提供者，而是妈妈。
“妈妈”提供的首先是理解。“在变动不居的时代里，关注并承认个人的感受、以高度自我觉察的方式去重新养育自己，是一种新型的、强调独立与链接并存的‘修身养性’，也是最具体、痛切和必要的起点。它帮助我们以更清醒、健全的姿态，去面对更广阔的世界。妈妈是什么？妈妈是安全感最具体、亲密的起点，是爱的来源。”
作为一个文学老师，杜素娟旁征博引用经典文学试图说明的，不是更深奥的文艺理论或者更先锋的文艺批评，而是回答“爱”：“因为，爱首先是看到对方，是不审判对方，也是允许此刻的‘不知道’。”
华东政法大学教授 杜素娟
要拥抱年轻人
先拥抱他们的个人感受
周末周刊：最近我刷到一个视频，一个三岁小女孩奶声奶气对着屏幕复述母亲对她的家教，诸如要尊老爱幼等，网友纷纷夸她可爱。当她说“哭是没有用的，有事好好沟通”时，跳出来一条高赞评论：“小妹妹，哭是有用的，情绪也是有用的，表达感受也是有用的。”我觉得特别有意思。对于其他老生常谈的道理，大家都觉得值得继续遵守，但对于“哭是没有用的”，随着时代的不同，大家已经有了不同的看法。在当下这个信息化、个体化的时代，为什么我们如此强调个人情感的重要性？
杜素娟：这的确是近年来我和年轻人打交道时遇到的一个共性，他们希望自己真切感受到的东西，能被倾听与承认。
上了年纪的人，或许会忘记自己也曾年轻，所以有时候会觉得现在的年轻人太“脆皮”，“哭什么哭”“我们当年比你们困难多了”——但其实，年轻的群体天然会感受到生命的疼痛。感觉到疼是正常的，感觉不到疼才值得警醒。青春其实是很艰难的。
我曾举例说，鲁迅在《秋夜》中写道，小飞虫被光亮吸引，“在玻璃的灯罩上撞得丁丁地响”，仍不停止；小粉红花在寒风中冻得瑟瑟发抖，但它还不愿意放弃那个春天的梦。这就是年轻的天性。察觉自己的感受，从来不是矫情的“情绪内耗”，而是人确立自我、完成社会化的基础。从个体成长来看，情感是自我认知的镜子。
周末周刊：这届年轻人的幸运是在一个没有饥荒和动荡的和平年代长大，和百年前饱经内忧外患的先辈相比，他们似乎没有“喊痛”的资格，但又切切实实觉得苦闷，需要倾诉。他们最想表达的究竟是什么呢？
杜素娟：我们所处的时代，正从集体本位向个体本位转型——过去，农耕社会里，大家靠集体协作生存，个人感受要让位于家族、群体利益；但现在，数据时代更依赖个体的创造力，年轻人的主体性被前所未有地凸显。可是，社会的价值体系、情感教育没完全跟上这个转型。用集体本位的旧经验，去审判个体本位的新生活，这就好像一条新奔流出来的小河，被框在原来的河道里。我们要看到，这种代际隔阂的本质里没有对和错，只是时代的变化。
我收到很多年轻人的倾诉，他们明明在情感关系中受伤，却说服自己“要懂事”；明明对生活迷茫，却假装一切顺遂。因为从长辈那里学到的情感教育的第一条，是否认自己的真实情感。这种对自身感受的压抑，本质上是自我割裂。这些苦恼是过去几代人都没有遇到过的，是全新的课题。要拥抱年轻人，首先就要拥抱他们丰沛的个人感受。
拿着旧地图
找不到新环境里的坐标
周末周刊：说到当下年轻人的婚恋和生育意愿降低，当长辈们说“我们都是这么走过来的，为什么你们不能这样”时，青年一代的迟疑的背后，是否也是一种新的需求亟待被命名和安放？
杜素娟：我理解这些现象的背后，是转型期多重矛盾交织的结果。
比如说婚恋认知的问题，乍一看好像是年轻人的婚育意愿降低，但其实是他们对亲密关系有了前所未有的高质量期待。
我们过去常说，中国人一辈子都在关键期，上小学，很关键；上中学，很关键；考大学，很关键；求职期，很关键。但到了谈婚论嫁时，就说“搭伙过日子”，似乎凑合一下就好了。
但这代年轻人不想凑合，不愿凑合。他们对自己的感受看得很重，因此对婚恋中的精神共鸣看得非常重。你看，只要大学里开爱情课，永远是爆满的，由此可见：年轻人对婚恋不是不屑一顾，而是拿着旧地图找不到新环境里的坐标，不懂得怎么寻觅和经营。
有时，来自长辈和原生家庭的期待，来自社会时钟的压力，来自人生没有容错率的认知，都迫使他们尽快进入婚姻这个状态。但他们本身又没有足够的能力撑起符合自己理想的关系，所以陷入“想爱又怕受伤，想靠近又退缩”的循环。所以我觉得年轻人不是变得“不婚不育”了，其实他们对婚育格外看重，只是他们想要的婚育，比传统的“和谁过不都是过”有了更新。
周末周刊：现在不少年轻人觉得“跟AI谈恋爱更开心”，“二次元”恋人很受追捧。也许因为AI能肯定甚至迎合个人的诉求，或者首先是不带批判地、全盘承接个人的情感。
杜素娟：这恰恰反映出他们在现实中得不到理想化的、纯粹的情感回应。
AI的情绪价值是算法生成的，没有真实的体验和温度。你知道它能24小时陪伴，却不能和你进行精神共鸣。年轻人选择替代品，本质是对“低质量关系”的反抗，这不是坏事，但不能因此放弃对真实关系的追求。我常跟年轻人说，不要把爱情想成“乐园”，它更像是一道需要共同解答的难题。面对难题时保存谨慎和警惕，恰恰是对自己的人生负责的表现。
你看，包括像现在我们做青年工作，举办传统的聚会、聚餐、联谊活动，会觉得比过去难。他们似乎不愿意出门，很排斥一大堆人被迫聚在一起。但他们又特别愿意为自己认可的“情绪价值”付出，宠物经济、“二次元”经济、演唱会经济爆火的背后，都说明青年一代表达认同和参与的方式已经发生了变化。你首先要承认这种变化，承认这种变化中合理的部分。
爱情，是与你并肩
这种“不知道”
是觉察的开始
周末周刊：你曾在文学课的分享里多次援引《浮士德》等经典作品，并用浮士德的“几世为人”举例说，要正视“何为真正的理想”——不是耗费一生在“攀比思维陷阱”里登上“功利主义的金字塔尖”，而是去过一种自我想象的生活，何为“想象自己想成为的自我”？
杜素娟：保持自我想象，是保持一种不断探索自我和人生可能性的勇气。现在许多年轻人的痛苦，是源于对标外界的成功标准时感受到的失落痛苦。世俗意义上成功的标准并非不能参考，但当这个标准过于强大、过于单一时，它扼杀了生命的其他可能性。要把千人千面的自我生命按进标准统一的成功模具时，悲剧就产生了。
这代年轻人是被过度关注长大的——少子化让每个孩子都成了家庭的“命运中枢”，从穿衣吃饭到升学就业，都被父母严格规划，几乎没有成长自由。他们的确是几十年来物质上最无匮乏的一代，但也是几百年来自由度最匮乏的一代。而许多父母都没有看到这一点带来的弊端，反而觉得自己的付出都是正向给予，所有聚焦都是全力托举。
我是“60后”，我们小时候或多或少都经历过物资匮乏、信息匮乏的阶段，但回想起来，我们这代人的童年多是在多子女家庭长大的。父母本身或忙于生计，或需要照顾一大家子人，不会把全部精力聚焦在一个孩子身上，这反而带来个人成长中非常需要的空间。
但现在的年轻人，尤其是我在大城市遇到的接受高等教育的年轻人，一路被应试教育推着走，他们从未有过自己的空间，没有“留白”的喘息时刻，考上大学后突然失去目标，不知道自己喜欢什么、想做什么，只能盲目跟风“内卷”。他们很多人挑灯夜战、披荆斩棘考上名牌大学，乃至找到令人羡慕的工作岗位后，没有一点得偿所愿的快乐，还总是和我说“我不知道我要什么。”
周末周刊：如何认识这种“我不知道”？
杜素娟：这种“不知道”是可贵的。甚至可以说，正是因为物质生活发展到现在这个程度，才能涌现出这份史无前例的“不知道”。
因为，当人们沿着既定轨道往前冲的时候，“不知道”就是暂停，是此刻愿意停下脚步思考。这份思考，是真正自我觉察的开始。所以，这份“不知道”并不可怕。
就像浮士德，通过几世为人的经历，在追求爱情、名利、艺术、建立理想国均无功而返后，反而获得了人生的意义。
文学让我们看到
心灵的跋涉
周末周刊：作为“网络妈妈”，你想提供给“不知道”的年轻人什么样的支持？
杜素娟：我想首先做一个互联网“树洞”。互联网让年轻人可以一个人学习、一个人生活、一个人开公司。他们习惯了线上社交，再外包一点“搭子文化”，却很难建立深度的线下情感联结。年轻人想要更纯粹的亲情、更平等的关系，却在自己的亲密情感中找不到沟通出口，只能转向网络寻找“网络妈妈”这样的情感寄托。我觉得被人这样信赖、成为一个被倾诉的“树洞”，是很荣幸的事。但站在他们的角度，这其实是很孤独的。
不过，我也常跟学生说，孤独不是洪水猛兽，学会和孤独相处，才能培养独成一体的能力，才不会在关系中过度依附。作为“妈妈”，要理解这些苦恼的核心，不是“无病呻吟”“吃不起苦”，而是时代转型期切切实实存在的价值错位：
社会的生产方式、生活模式已经变了，但情感教育、心理支持体系和代际认知都没跟上，年轻人的情感无处安放，只能独自消化。要承认他们正在经历、建造的是一个全新的世界，他们感到的困惑真实、切肤。
周末周刊：所以你是以承认这个“错位”为基础，代入生命的困惑和体验重读文学经典？
杜素娟：很多经典，我年轻时读没有什么感觉，现在再读才会恍然大悟。我们的科技一日千里，但人的情绪需求并没有发生很大的变化。大师们用文学命名和标注了人的困惑，等着我们用自己的体验走到他那里。
现在的孩子都是互联网原住民，他们和社交媒体一起长大，网络让他们看到全世界最富有的生活，大家对成功的期待被前所未有地拔高了，却没意识到这些成功范式无法复制，结果就是“别人的成功都是标准答案，自己的人生却找不到方向”，陷入严重的自我怀疑。我在高校明显感觉到，抑郁、心理失衡的学生越来越多，核心或许是人生意义感的缺失。
所以我会让他们去看文学、去亲近经典，因为文学不是描述功成名就者的爽文，文学有时候写的是世俗意义上的失败者的故事，但这些人值得被书写，就是因为他们是用艺术表达出来的人的灵魂的跋涉，我们在其中看到心灵的探索。文学是了解我们何以为人的学问。
当我们来到这个世界的时候，这个世界有着一整套的标准在等着我们，会塑造我们、给我们打分，这些既定答案让我们不断“对表”、不断产生自我否定和迷惑。但这不是真正的生活，而是生活的荒诞。卡夫卡、加缪、乔伊斯都写过这种人的异化和目标的虚无。
我们看《月亮与六便士》，看《刀锋》，我们找到自己的赛场、建立自己的赛道，去游戏，去创造自己的游戏规则，而不是一生都在别人的叙事标准里对齐。当你慢慢从你喜欢的文学人物身上找到自己欣赏、共鸣的部分，当你了解了自己、确立了自己，最终找到那种值得你投入全部的生活，是一件幸福的事。
杜素娟老师和她的学生们
允许消失
也允许重建
周末周刊：我在网上看到一个有意思的假设：如果《边城》里的翠翠遇到的不是傩送和天保，而是张桂梅，那翠翠就能接受教育，去学桥梁设计和船舶制造，也许就不用再困守小镇渡口，怅然等着一个“也许永远不回来了，也许明天回来”的人了。
杜素娟：就像我举例说《雷雨》中的年轻恋人，如果能选择离开大家庭出去打拼，说不定结果会不一样。
从“五四”开始，文学中的人物一直在往外走，试图离开传统的规训，去找到自己的“主体性”：娜拉要离家，子君想独立，觉民、觉慧要出走……我们要看到，这种个体探索背后是生命的流动需要出路，这份流动是需要社会支持的。
同时，生产资料的变化带来生产方式的变化，生产方式的变化带来生产关系的变化。当青年一代伴随着互联网和AI技术革命成长起来，我们也希望下一代帮助上一代更准确地理解世界的变化。
周末周刊：你出的新书书名是《允许爱情消失》。您通过解读《简·爱》《包法利夫人》等14部文学经典提出，“失去不是一种失败，而是一种力量，关乎告别和重建”“比被爱和分手更难的是拥有独立的勇气和能力”。这里的爱情，好像更多的不是一种关系，而是一面观照自身的镜子。
杜素娟：爱情是几乎所有文学经典中的主题。它不是“恋爱脑”的爱，而是“爱自己”的爱，允许爱情的消失，也允许自己获得自由。
虽然人人都不喜欢被束缚，但是当你真的要自己去做决定并承担责任时，却会感到真实的恐惧。因此，随大流便会成为现成的答案。爱情是非常个体化的体验，它无法让别人为你做主，你必须自己直面你的选择，就像你必须直面自己只此一次的人生。
爱情有它的生命周期，有生有灭，当爱消失时，不必纠缠怨恨。就像有年轻人和恋人分开后各自成长，再相遇才确认真正“有话聊”，这种谨慎不是消极，而是对自己负责。我们要明白，“我爱你，但我的人生可以没有你”，这种独立的姿态，反而会让关系更健康；同时也要警惕极端化——不能因为看到上一代的婚姻悲剧，就彻底否定爱情，而是要在反思中学会经营。
我们还要强调，健康的爱一定是双向的。单向的付出、卑微的讨好从来不是爱，而是自我消耗。真正的爱，会让两个人都变得更好，会让你更热爱生活、更认可自己。如果一段关系让你失去自我、变得焦虑，那一定不是正确的爱。因为人生最珍贵的，不是永远顺遂，而是拥有感知幸福、接纳痛苦、体面告别的能力，活成真实、舒展、自洽的自己。
周末周刊：你担心AI陪伴会取代人类真实的情感关系吗？
杜素娟：AI能进行海量资料搜集，也会用话术回答你，但我觉得人不会被取代，因为人丰富的思想不会被取代，最重要的，是情感不能被取代。情感的回应形式可能会有“平替”，但情感本身的个性化无法被降维。
还有一点，就是人的体验是机器无法获得的，尤其是人感受到的爱和痛苦。AI的死穴就是无法像一个真正的人一样在生活中经历痛苦，但人生命中所有最重要的智慧，有时恰恰就来源于困苦。
周末周刊：所以情愿为爱受苦？
杜素娟：对。重点落在“爱”上，还是要爱。
原标题：《爱是看到对方，是不审判，是允许此刻的不知道》
来源：作者：解放日报 沈轶伦
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